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音乐介绍：

好听的音乐：模仿或许是一个好的开始[蔡康永+毛不易]第2期-毛不易

模仿或许是一个好的开始[蔡康永+毛不易
蔡：今天的《十二扇窗》康永请到的是毛不易，我看到对还有一个称号，
他说这个称号来自李诞，就是他被李诞封为“少年的李宗盛”，
然后我忍不住要问毛不易这个问题，
是因为我其实测试过流行文化跟年龄的关系是很真实的那种我身边的同温层的人当然都觉得李宗盛啊、罗大佑啊，
这些人就是讲到流行音乐就会知道的人。
可是我就是活生生的碰到在念书的同学，我就一边跟他聊天，
然后经过李宗盛的吉他店我就说，哎，你知道李宗盛是谁吗，他说知道啊，
一个主持人……我们的心中当然就会第一个感到震撼，
就是说然后也会觉得凄凉啊，就是谁都逃不过这个岁月的阻隔。
所以我对于毛不易还能够跟李宗盛连上，这件事情，
我就想说毛不易你的粉丝可能真的很不熟悉李宗盛这个名字吧？
毛：恩……应该还是会知道的，但可能不会那么的熟悉。
蔡：对，因为在很多歌唱节目里面，应该还是有很多人会选择唱李宗盛先生的歌嘛。
毛：是的，是的。
蔡：你呢？你跟李宗盛认识吗？
毛：啊，还没机会认识到。
蔡：哦，真的啊？所以李宗盛还没有见过少年的他？
毛：不要再提这一点。我们怎么能跟敢跟大师相提并论呢？
蔡：请问你自己作为一个创作音乐的人，
你看到李宗盛做出来的歌这么高频率的命中畅销受欢迎的比例，
你会心中感到什么样的感觉啊？就是会觉得说怎么会有人这么准，
或者说你就会觉得我也要这样？
毛：我觉得这个就是可遇不可求的一件事。
蔡：你会有那种看到某一首歌词会想说天哪，这个就是我想写而还没写出来的，
就被他先写走了。
毛：会有，就会说啊，这首歌要是我写的就好了。
蔡：然后会怎么办呢？会试着写一个跟那个歌类似，可是不一样的，
还是说你就会唱那个歌算了？
毛：应该就是想要唱那个歌。
蔡：会吃醋吗？
毛：那倒我也不会。
蔡：会不会做一件很好笑的事情，是去多听一下这个人其他的歌，
然后就放心说，哎，原来也不是每一首都这样。
毛：倒也不是出于这个心理去听人家其他的歌。
就说唉，他这首歌这么好听，我不要再听一下其他的歌，
他可能整个人我都很喜欢，结果有一些歌，一听就嗯……还是那首好听。
蔡：就是只喜欢森林里的那棵树的感觉。
毛不易今天参加了我们《十二扇窗》，
《十二扇窗》其实除了聊我们的来宾自己的故事之外，
我们也会想要让听的人能够参考一些我们所讲出来的事情。
如果当下正处于迷惑中，或者有一些想不出来怎么解决的事情的话，
说不定我跟毛不易讲的内容，有一些可以考虑看看啊。
比方说毛不易，你觉得如果我们很想做一件事情的话，
从模仿开始是不是一个好的训练啊？
毛：恩，我觉得其实是的。因为不管是就从写歌或者唱歌的角度，
最最开始的时候，大家都是在……也不是说模仿吧，
就是你很难逃脱你喜欢的那个歌手的样子，或者他的风格，
你就会不由自主的去，因为你觉得那个是好的，是你喜欢的，
你想要做的就会像他去靠近。
蔡：恩恩。所以不管做什么，其实看一下那个领域里面最好的东西。
比方说你想设计手机，你就盯着手机范围内最好的手机，
或者是想要设计汽车就多注意下最好的汽车，这件事情是，
所以做歌的时候其实得听到最好的作品，才知道高度在哪里，是这样吗？
毛：是。
蔡：可是万一我们看的那个高度以后就觉得自己离很远会不会挫折？
毛：恩……肯定会。但是达到某个高度就本身也不是目的。
就是这件事做的过程就是让你觉得很喜欢，很享受。
真正能达到那个某一个高度的人，他其实太少了。
蔡：恩对，我相信大概毕加索在画画时候也没有觉得什么高度，
他就是得画就是了，画好以后就很高，这真是没办法的事情。
你有粉丝听了你的音乐以后跟你说他很想变成你，可是做不到这种话吗？
毛：好像没有。
蔡：没有？你的粉丝没有说过，我想变成毛不易啊？
毛：变成我没有什么好的呀。
蔡：没有任何类似的话，比方说我好喜欢你的人，我好羡慕你的人生，
或者我真希望我能写出这样的作品？
毛：我觉得对作品上还是有的，就说，他想到了就是我把他想的写出来，
或者是类似这种会有，但是真的是交换人生，好像大家都没有往这方面想。
蔡：请问你从小到大做过这种事吗？这是写信或者是留言给某一个音乐人。
毛：好像有过。
蔡：真的假的？
毛：好多啊。
蔡：好多吗？是什么？
毛：音乐人……
蔡：或任何人……
毛：应该是有过，那更多了……
蔡：什么机缘呢？你刚说更多的意思是不止音乐人，所以是什么人？
毛：我忘了，但是微博的私信嘛，就可以给很多人发，给青峰也发过。
蔡：哦？有得到回应吗？
毛：就是成为艺人之后得到了回应。非常尴尬。
蔡：中间隔了几年？
毛：大概两三年，两年吧。
蔡：哇。他自己发现的还是有人去叮咛他这件事。
毛：我不知道，因为一旦这个东西，你给他私信，他互相关注了之后，
他很多年前的对话还是保留的。他只要点开那个对话框，所以就非常尴尬。
蔡：为什么？你写的内容很尴尬吗？
毛：内容好像是关于小S的吧，就是当时有人说他们俩吵架。
蔡：你是去劝架的吗？
毛：是，我现在对这个记忆有点不愿意回想。
蔡：我一定要跟小s讲这件事。
毛：而且还不短。
蔡：是吗？那个那个事情值得写很多次？
毛：我也忘了，我至今没有敢去回头看他。
蔡：怎么办，你这件事我可能要跟青峰和S两个人核对诶。
毛：不过我觉得青峰说出来之后反而不会那么尴尬。
因为如果他装作没看见，我就永远在心里有这个。
蔡：所以不是讨论音乐的事情？
毛：啊，不是。
蔡：这个对音乐人本身收到这封私信也很尴尬吧，就是是来聊别的事情的。
毛：好像是好像真的没有讨论过音乐跟谁。
蔡：哦，所以你发的这些信息或者是留言，不是在跟人家交流。
我要怎么做，或者我要往哪个方向走这件事？
毛：好像没有，大部分都是跟八卦有关。
蔡：所以那个时候你的自己的定位并不是一个音乐人。
毛：嗯，不是。我就没有给自己定位成音乐人。
蔡：这样就没有道理，堂而皇之的发一封私信给青峰说，
我想跟你讨论一下流行音乐的趋势，这种奇怪的……
毛：那人家也不会跟你讨论吧我想。
蔡：那你在对这些八卦感兴趣的时候，你已经在写歌了吧？
毛：恩……写歌是比较后期的，好像是17年前后才开始写，
但对八卦的感兴趣是比较早的。
蔡：那肯定啊，八卦这么有趣。
毛：至今也很感兴趣。
蔡：所以看康熙应该可以收到一些八卦吧？
毛：当然当然。
蔡：很高兴有为你服务到。
所以我们刚刚讲的那个讲到一半事情就是我有读过一些人，
他们说他们成长的过程当中呢，翻了某一本书，或者听了某一张专辑之后，
就灵光一闪，就觉得说我要变成他，或者起码我要过那样的日子。
我自己没有明确的对象，就我们家小时候家里堆满了书，
所以我对书很熟悉，我不觉得那是个遥远的东西，
然后我对于书的整体有一个模糊的感觉，就是他们可以改变人，他们会影响人。
我就怀抱着这么一个感觉，然后我就觉得写书很重要，是我要做的事情。
可是我没有拿出某一本书来，然后盯着那个作者说，我要变成托尔斯泰，
或者我要变成杜斯托耶夫斯基，我就不是这样的人。你有过吗？
毛：恩……我也是没有具体的一个这样的目标，然后但是是大学的时候吧，
应该就是看了音乐节去学校周边的一些办音乐节的地方，
就看那些独立音乐人的演出，我就感觉很羡慕他们的那种生活的方式。
蔡：那个时候，你想象的那个生活方式是什么样的？
毛：就是可能，周末的时候去演一演音乐节呀，
然后我们可以演唱自己的作品，有自己很小一部分的受众，
然后平时就可以跟乐队的人在一起做一做音乐，
然后还是很潇洒的生活，很酷的生活。
蔡：不必上班。
毛：嗯，或者不用全职吧。
蔡：恩，那就是对那个生活的向往，有包括放浪形骸这个部分吗？
毛：这个倒还好，因为我一直对这些事不是很，我觉得很累。
蔡：放浪形骸很累吗？
毛：就你还得要玩。就是特别累。
蔡：玩很累，懂。所以你喜欢喝酒吗？
毛：喜欢。
蔡：这不是包括在你的累的范围内？
毛：喝酒不累的，喝酒的累可以坚持。
蔡：所以玩的意思是指说比方跳舞吗，还是社交？
毛：社交。去一个遥远的地方，和一些需要现建立关系的人，
然后去喝酒，然后又要保持不要扫大家的兴的状态，这个就有点累。
蔡：所以你的理想的状态是默默的喝酒是吗？
毛：对。
蔡：然后，可以醉吗？
毛：可以啊。
蔡：你醉了以后很丢脸吗？
毛：如果很醉的话会丢脸。
蔡：哪一种？
毛：就是各种都有。
蔡：什么叫？
毛：各种形式的丢脸。
蔡：会抓人亲吗？
毛：类似吧，然后也会打电话呀，也会跟不认识的人说话。反正就非常丢脸。
蔡：有在微信上留下很多丢脸的语音短信吗？
毛：嗯，应该有。但是我第二天我都不会去看它。
蔡：可是别人收到了啊。
毛：我们就假装没有这件事。
蔡：哦，你们，所以你跟S这个路线很像，
就是发了二十通短信以后假装没有发生这件事。
毛：对，因为太尴尬了。
蔡：你去了音乐节，然后你看到一些人的生活，
你觉得那个自由自在的可以做音乐的生活是很值得向往？
毛：是。
蔡：那可以请问，有没有采取具体的步骤去迈向那个生活，
还是只是心中浮现向往之后就回到自己原本的生活？
毛：其实也是有，因为那个时间点正好是开始尝试写歌的前后，
然后也会把自己的一些写的一些片段放在网上，就是那种原创音乐平台，
也不怎么有人看其实。
蔡：所以你从来没有活在那种“我最棒”的气氛里面，
毛：没有。
蔡：可是不可否认的时候，我们难免有时候会觉得听到某些人又会觉得说“那很烂”，这个有吧？
毛：那倒有。
蔡：可是“那很烂”的背后不就是“我好一点”的意思吗？
毛：对，“我比他好一点”，会有这样，但不会说“我是最好的”。
蔡：我知道，就看到或者听到烂东西时候会有一丝庆幸的感觉说，
哇还好，我比这个好一点。
毛：恩，会有一些，怎么这么负面？
蔡：会啊，我也会。我会讲，我看到很可怕的东西，
我都会想一下时候我有这么糟吗？然后没有的话，我就高兴一点，
想说我没那么遭。然后我们两个好像都没有锁定某一个独特的人，
说我要变成他或者我如果做出这样的作品，我就死也瞑目这种事情。
毛：是，因为你也变不成他。
蔡：对，然后你自己的作品出来以后。应该有引起不少模仿吧？
毛：好像还好。
蔡：嗯，你没听过？
毛：没听过。
蔡：对，这很妙啊，所以你现在去当导师或者是评审，
然后结果有人拿出来东西就是摆明了向你致敬的，你会怎么样？
毛：恩……目前是没有的，
因为我老感觉就是我已经是这种创作方式的比较就是边缘的了，
如果还是在我的基础上再去做的话，可能他就已经到水准线之下了。
蔡：就是你作为一个在呼吸的人，你的呼吸量就已经是抵达最底线的呼吸量，
再比你呼吸更少的话就吸不到空气了。
毛：是是是。
OS：或许模仿真的是一个好的开始，但你永远无法变成那个“他”，
你只能从模仿开始渐渐找到自己。康永哥和毛不易还会有哪些有趣的想法呢，
我们继续来听～

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